Mujeres en EJDE
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Mujeres en EJDE
Releyendo el libro lei una frase que me dio la idea de plantear una puesta de ideas. Os pongo la frase:
Al ppio el libro estan hablando Ender y el coronel Graff, y en la conversación sobre la Escuela de batalla, ender le pregunta:
- ¿Todo chicos?
- Unas pocas chicas, no suelen pasar la prueba de admisión. hay demasiados siglos de evolución en su contra. De todas formas, ninguna será como Valentine.
______________________________________________________________________________________________________
Que opinais sobre esto. Creeis que es verdad, que las mujeres se crearon o evolucionaron de tal manera que no pueden ser alumnos de la escuela de Batalla?
Claramente estamos hablando de desarrollo mental, pues fisicamente todos los alumnos de la escuela son iguales. Los personajes del libro son mayoritariamente masculinos, pues solo 3 personas importantes son femeninos: valentine, Petra, y la Sr. wiggin.
Fue le hecho de ser mujer lo que hizo que valentine fuera rechazada para la escuela... entonces que pasa con Petra? O otras chicas de la Escuela?
Al ppio el libro estan hablando Ender y el coronel Graff, y en la conversación sobre la Escuela de batalla, ender le pregunta:
- ¿Todo chicos?
- Unas pocas chicas, no suelen pasar la prueba de admisión. hay demasiados siglos de evolución en su contra. De todas formas, ninguna será como Valentine.
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Que opinais sobre esto. Creeis que es verdad, que las mujeres se crearon o evolucionaron de tal manera que no pueden ser alumnos de la escuela de Batalla?
Claramente estamos hablando de desarrollo mental, pues fisicamente todos los alumnos de la escuela son iguales. Los personajes del libro son mayoritariamente masculinos, pues solo 3 personas importantes son femeninos: valentine, Petra, y la Sr. wiggin.
Fue le hecho de ser mujer lo que hizo que valentine fuera rechazada para la escuela... entonces que pasa con Petra? O otras chicas de la Escuela?
rakarth- Analfabeto
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Edad: 20
Fecha de inscripción: 28/09/2008
Re: Mujeres en EJDE
Sinceramente ni idea del por qué de esa frase se puede interpretar de muchas formas, pero casi me inclino a pensar que el autor apostó por una "idea" avanzada de la mujer, como una visión que el mismo tiene, más que lo que pudiera pensar el general al decirlo, no sé si me explico, la otra interpretación sería todo lo contrario, pero eso sería una generalización brutal, lo que me lleva a mi primera frase : ni idea.
edisia- Analfabeto
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Fecha de inscripción: 29/09/2008
Re: Mujeres en EJDE
Esa fue una de las frases que me dejó muy rayada en el libro. ¿Por qué las mujeres somos "inferiores" a los hombres?
En lo que respecta a lo físico, es verdad que ciertas cualidades son más potentes en un sexo o en otro. Por ejemplo, cierto es que las mujeres por regla general somos más flexibles y los hombres más fuertes. Pero todas las cualidades pueden ser mejoradas si se trabajan , por lo que creo que no suponen ninguna traba a la hora de igualar a un sexo con el otro.
En lo psíquico... a lo que inteligencia se refiere, creo que tanto un hombre como una mujer pueden ser genios, lo único que a lo mejor podría diferenciarlos quizás es que las mujeres solemos ser más "sentimentales", es decir, hacemos demasiado caso a lo que sentimos (que no todas, por supuesto), lo que puede repercutir de manera negativa en una batalla, por ejemplo, donde se tiene que pensar constantemente de una manera fría.
Aunque el hecho de que casi todos sean hombres... me da que pensar más que nada por el posible tema de parejas... si no hay apenas posibilidades de enamoramientos y cosas por el estilo, los alumnos estarán más concentrados en las clases y el juego, no perderán el tiempo en otras cosas. ¿No sería otra forma de manupular la escuela de batalla?
He encontrado este artículo que tiene algunas cosas curiosas, por si a alguno le interesa: http://www.biotech.bioetica.org/ap23.htm
En lo que respecta a lo físico, es verdad que ciertas cualidades son más potentes en un sexo o en otro. Por ejemplo, cierto es que las mujeres por regla general somos más flexibles y los hombres más fuertes. Pero todas las cualidades pueden ser mejoradas si se trabajan , por lo que creo que no suponen ninguna traba a la hora de igualar a un sexo con el otro.
En lo psíquico... a lo que inteligencia se refiere, creo que tanto un hombre como una mujer pueden ser genios, lo único que a lo mejor podría diferenciarlos quizás es que las mujeres solemos ser más "sentimentales", es decir, hacemos demasiado caso a lo que sentimos (que no todas, por supuesto), lo que puede repercutir de manera negativa en una batalla, por ejemplo, donde se tiene que pensar constantemente de una manera fría.
Aunque el hecho de que casi todos sean hombres... me da que pensar más que nada por el posible tema de parejas... si no hay apenas posibilidades de enamoramientos y cosas por el estilo, los alumnos estarán más concentrados en las clases y el juego, no perderán el tiempo en otras cosas. ¿No sería otra forma de manupular la escuela de batalla?
He encontrado este artículo que tiene algunas cosas curiosas, por si a alguno le interesa: http://www.biotech.bioetica.org/ap23.htm
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Neelah- Admin
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Edad: 22
Fecha de inscripción: 28/09/2008

Re: Mujeres en EJDE
Buenisima esta parte:
En otro polémico estudio, Gur llegó a la conclusión de que los hombres obedecen más a su región límbica, presente en animales como los reptiles, mientras que las mujeres actúan en mayor medida de acuerdo a su corteza cingular, que sólo poseen los monos y los humanos. Por lo tanto, las mujeres están más evolucionadas que los hombres. Por ello, y de acuerdo con las investigaciones de Gur, la mayoría de las personas que matan o se suicidan son hombres, mientras que las mujeres presentan una mayor capacidad para comprender los sentimientos y emociones de los demás.
En otro polémico estudio, Gur llegó a la conclusión de que los hombres obedecen más a su región límbica, presente en animales como los reptiles, mientras que las mujeres actúan en mayor medida de acuerdo a su corteza cingular, que sólo poseen los monos y los humanos. Por lo tanto, las mujeres están más evolucionadas que los hombres. Por ello, y de acuerdo con las investigaciones de Gur, la mayoría de las personas que matan o se suicidan son hombres, mientras que las mujeres presentan una mayor capacidad para comprender los sentimientos y emociones de los demás.
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rakarth- Analfabeto
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Edad: 20
Fecha de inscripción: 28/09/2008
Re: Mujeres en EJDE
Iba a proponer justamente la idea que defiende el articulo que ha salido a colación:
Me parece que la mujer es un ser mucho más racional y empático que el hombre. Es por eso que haya mas hombres dispuestos a presentarse como soldados para matar (Escuela de batalla) que mujeres (si bien es verdad que existen excepciones en ambos bandos).
Sólo hay que ver la pareja que forman Valentine y Peter. Mientras que ella aboga por unas medidas más sensatas, que no hagan mucho daño en la mente de los demás (Locke), Peter opta por una postura más radical, sin pensar en las consecuencias (dicho a lo burro. Peter NUNCA dejaría de pensar en cosas como esta) y mas a "hachazo limpio", que es la figura de Demóstenes.
Aparte, tengamos en cuenta que en aquella época (80's) la mujer casi no estaba (o sin casi) en el mundo militar, por lo que en la mentalidad del autor apenas cabía la figura femenina en el ámbito militar que nos describe.
En conclusión, veo (medio) lógico que las mujeres no aparezcan demasiado en la novela.
Un saludo.
Kce.
Me parece que la mujer es un ser mucho más racional y empático que el hombre. Es por eso que haya mas hombres dispuestos a presentarse como soldados para matar (Escuela de batalla) que mujeres (si bien es verdad que existen excepciones en ambos bandos).
Sólo hay que ver la pareja que forman Valentine y Peter. Mientras que ella aboga por unas medidas más sensatas, que no hagan mucho daño en la mente de los demás (Locke), Peter opta por una postura más radical, sin pensar en las consecuencias (dicho a lo burro. Peter NUNCA dejaría de pensar en cosas como esta) y mas a "hachazo limpio", que es la figura de Demóstenes.
Aparte, tengamos en cuenta que en aquella época (80's) la mujer casi no estaba (o sin casi) en el mundo militar, por lo que en la mentalidad del autor apenas cabía la figura femenina en el ámbito militar que nos describe.
En conclusión, veo (medio) lógico que las mujeres no aparezcan demasiado en la novela.
Un saludo.
Kce.
kcerelian- Analfabeto
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Edad: 18
Fecha de inscripción: 28/09/2008
Re: Mujeres en EJDE
Hum, en el caso de la racionalidad, creo que andamos empatados, pero en lo que a empatía se refiere, es verdad que nosotras posiblemente salgamos ganando. Pero no creo que sea una causa directa de poder querer entrar o no en la escuela de batalla...
Supongamos que estamos en su caso, a punto de "ser atacados" por los insectores. Pur muy empático que seas, sabes que debes luchar contra ellos y eliminarlos si no quieres morir tú y los que quieres. No te vas a poner a pensar " joder, claro, es que... pobrecito, dejará a su familia, puede tener insectorcitos...blablabla". Aunque quizás dicha empatía sí que podría hacerte dudar, lo cual no es muy recomendable en plena batalla XD.
Estoy contigo, Kce, la mujer apenas se veía en el ejército y puede ser una de las razones que llevó al autor a plantear de este modo la escuela de batalla. Aunque creo que también se ha de pensar en la idea (aún presente en algunos ámbitos) de que la mujer es inferior al hombre, en cuyo caso el hombre es superior sólo por haber nacido varón.
Supongamos que estamos en su caso, a punto de "ser atacados" por los insectores. Pur muy empático que seas, sabes que debes luchar contra ellos y eliminarlos si no quieres morir tú y los que quieres. No te vas a poner a pensar " joder, claro, es que... pobrecito, dejará a su familia, puede tener insectorcitos...blablabla". Aunque quizás dicha empatía sí que podría hacerte dudar, lo cual no es muy recomendable en plena batalla XD.
Estoy contigo, Kce, la mujer apenas se veía en el ejército y puede ser una de las razones que llevó al autor a plantear de este modo la escuela de batalla. Aunque creo que también se ha de pensar en la idea (aún presente en algunos ámbitos) de que la mujer es inferior al hombre, en cuyo caso el hombre es superior sólo por haber nacido varón.
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Neelah- Admin
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Edad: 22
Fecha de inscripción: 28/09/2008

Re: Mujeres en EJDE
y un mes despues, hago un inciso XD
hombre, ademas de vuestras teorias, con las que estoy de acuerdo, creo que tambien se puede tener en cuenta que el autor es varon; parecerá una tontería, si... pero segun he pensado en esto, he recordado muchos libros que he leído y he hecho una pseudo-estadistica (mentalmente), y si el autor era varon, el protagonista o personajes de mas relevancia eran hombres, o a lo sumo incluían personajes femeninos.."poco" o no demasiado definidos (en cuanto a personalidad,etc, se refiere). si el autor era mujer, la figura principal era mujer (con la ventaja de saber definir una personalidad femenina, porque las mujeres, en general, son seres complicados; o al menos mas que los hombres), aunque tambien ellas tienen facilidad para definir al sexo opuesto en comparacion con a la inversa por los autores varones.
Creo que influye algo, amos XD. simple estadistica a trazo largo (osease, sin demasiado rigor estadistico).
De todas formas esta teoria añadida mía ocuparía una simple y pequeña razon en la lista de razones principales del tema que aqui se discute (no hay mujeres relevantes en EJDE), ya que, apesar de que hay un personaje muy relevante femenino, no hay ninguno mas ni por asomo (petra es como si no apareciera. podria ser sustituido su personaje por un tio y no cambiaria en nada en absoluto). Para colmo, y esto es subjetiva opinion mía, el personaje de Valentine esta pobremente descrito o por lo menos a mi no me ha dado la sensacion de estar tan bien tratado como el de ender (esto por supuesto xd) ni como el de Peter, el cual este último sí esta bien definido tanto de caracter y personalidad (salvo por el hecho de que finalmente resulta ser no tan llano como parecia al principio, pero bueno), o, a lo sumo, sí más que su hermana.
En fin.. meditaciones mias XD
PD: Muy interesante el articulo nee =)
hombre, ademas de vuestras teorias, con las que estoy de acuerdo, creo que tambien se puede tener en cuenta que el autor es varon; parecerá una tontería, si... pero segun he pensado en esto, he recordado muchos libros que he leído y he hecho una pseudo-estadistica (mentalmente), y si el autor era varon, el protagonista o personajes de mas relevancia eran hombres, o a lo sumo incluían personajes femeninos.."poco" o no demasiado definidos (en cuanto a personalidad,etc, se refiere). si el autor era mujer, la figura principal era mujer (con la ventaja de saber definir una personalidad femenina, porque las mujeres, en general, son seres complicados; o al menos mas que los hombres), aunque tambien ellas tienen facilidad para definir al sexo opuesto en comparacion con a la inversa por los autores varones.
Creo que influye algo, amos XD. simple estadistica a trazo largo (osease, sin demasiado rigor estadistico).
De todas formas esta teoria añadida mía ocuparía una simple y pequeña razon en la lista de razones principales del tema que aqui se discute (no hay mujeres relevantes en EJDE), ya que, apesar de que hay un personaje muy relevante femenino, no hay ninguno mas ni por asomo (petra es como si no apareciera. podria ser sustituido su personaje por un tio y no cambiaria en nada en absoluto). Para colmo, y esto es subjetiva opinion mía, el personaje de Valentine esta pobremente descrito o por lo menos a mi no me ha dado la sensacion de estar tan bien tratado como el de ender (esto por supuesto xd) ni como el de Peter, el cual este último sí esta bien definido tanto de caracter y personalidad (salvo por el hecho de que finalmente resulta ser no tan llano como parecia al principio, pero bueno), o, a lo sumo, sí más que su hermana.
En fin.. meditaciones mias XD
PD: Muy interesante el articulo nee =)
Runkan- Analfabeto
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Edad: 20
Fecha de inscripción: 06/10/2008
Re: Mujeres en EJDE
Si que es verdad eso que dices Run de que escritores masculinos suelen dar un protagonismo mayor a personajes masculinos... pero yo creo que es simplemente porque un personaje masculino, hasta hace poco daba mucho mas juego que uno femenino. Quien se iba a creer que una muchacha iba a tener una aventura? no es creible, porque todo el mundo sabe que una mujer iba a estar en casa, limpiando o cosiendo. Por terrible que parezca es asi.
Como Mormon que es, yo creo que OSC se inclino mas a pensar en un chico porque es la guerra, y la guerra por naturaleza es masculina.
Por otro lado, a lo que dices de que no se centra en personajes femeninos, tal vez tengas razon, en EL juego no se centre mucho... pero es que no profundiza en ninguno mas que en Ender. Peter es presentado de manera simple, un DESPOTA. Valentine tambien, Inteligente pero sumisa.
Si seguis leyendo la saga, y leeis tmb la paralela, verças como el autor no tiene reparos en describir mas a las mujeres: En los siguientes, profundiza muchisimo en Valentine, y una mujer llamada Novinha. Y en la paralela en PETRA
Como Mormon que es, yo creo que OSC se inclino mas a pensar en un chico porque es la guerra, y la guerra por naturaleza es masculina.
Por otro lado, a lo que dices de que no se centra en personajes femeninos, tal vez tengas razon, en EL juego no se centre mucho... pero es que no profundiza en ninguno mas que en Ender. Peter es presentado de manera simple, un DESPOTA. Valentine tambien, Inteligente pero sumisa.
Si seguis leyendo la saga, y leeis tmb la paralela, verças como el autor no tiene reparos en describir mas a las mujeres: En los siguientes, profundiza muchisimo en Valentine, y una mujer llamada Novinha. Y en la paralela en PETRA
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rakarth- Analfabeto
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